Координатор Международного альянса жителей (IAI, МАЖ), член консультативной группы ООН Чезаре Оттолини пробыл в городе на Неве два дня — воскресенье и понедельник. За это время он успел освоить столько горячих тем, что иному нашему чиновнику и месяца бы не хватило: принял участие в митинге памяти жертв 1993-го года; встретился с заложниками многострадального дома на улице Ильюшина, которых новый собственник здания выгоняет на улицу; с обитателями дома на Эсперовой улице (дом хотят снести, а вместо него построить прачечную для сотрудников Конституционного суда); пообщался с защитниками Сквера Подводников в Полюстрове и сквера на Комендантском проспекте, 40; побывал на площадке будущего "Охта центра" и в жилых домах по соседству; принял участие в заседании оргкомитета коалиции "Защитим Петербург", провел переговоры с заместителем председателя парламентской комиссии по городскому хозяйству, градостроительству и земельным вопросам Сергеем Малковым…
   
   О том, кому и чем может реально помочь Международный альянс и почему Россия так похожа на Бразилию, синьор Оттолини рассказал в интервью корреспонденту ЗАКС.Ру.
   
   
   — Хотя бы в общих чертах — что собой представляет МАЖ? У нас об этом союзе знают лишь понаслышке...
   — МАЖ был создан в 2004 году и является платформой для 350 организаций из 40 стран. Наша цель — защитить, сохранить и продвинуть вперед жилищные права граждан во всех странах, невзирая ни на какие границы. Это может относиться к съемщикам жилья, кооперативам, социальным центрам, бездомным — всюду работают наши организации. Собственники жилья тоже вовлечены — но не спекулянты! Наша главная кампания направлена против принудительных выселений в широком смысле этого понятия.
   
   — Одна из очень острых сегодня в Петербурге проблем — когда людей из центра города выселяют на окраины. Жилые дома под предлогом аварийности сносят и строят на их месте отели и бизнес-центры…
   — Проблема спекуляции землей в центре города существует во всем мире. Также, впрочем, как и проблема полупустующих домов. Мы исходим из того, что это проблема международного права, международных соглашений, ратифицированных, кстати, и Россией. Есть легальное юридическое основание — статья 11 Международного пакта о социальных, экономических, культурных правах, которая говорит: государства должны заботиться об улучшении жилищных условий граждан. И там в тексте прямо сказано: людей без их согласия выселить никуда нельзя. Человек имеет право оставаться у себя в квартире. Если же есть реальный риск для жизни или речь идет о новом строительстве, согласованном с населением, тогда людей надо переселять в условия лучшие, чем те, что были.
   
   — Сталкиваются ли жители европейских стран с подложными экспертизами — когда эксперты идут на сговор с чиновниками и инвесторами, стремящимися захватить дорогую землю?
   — Такие ситуации характерны, например, для Франции, когда власти сносят большие участки социального жилья, утверждая, что оно в аварийном состоянии, хотя на самом деле это не так. В Соединенных Штатах, после урагана "Катрина" в Новом Орлеане разрушения от ликвидации социального жилья были сильнее, чем от самого урагана. Тогда было ликвидировано пять тысяч домов социального сектора… И во Франции, и в США есть движения сопротивления против этого произвола, информацию можно найти на нашем сайте. Альтернативой сопротивлению могут быть также иные действия: в Риме жители сами ремонтируют и восстанавливают якобы неремонтопригодные здания, создавая для этого кооперативы. Таких домов в итальянской столице уже около двухсот, и в Европе сейчас организуется целая сеть подобных кооперативов.
   
   — Насколько актуальны для Европы мытарства пострадавших дольщиков, особенно когда люди, продав прежнее жилье, оказываются просто на улице?
   — В принципе это было характерно для стран бывшего Восточного блока, переходящих к капитализму. Аналогичная ситуация сейчас существует в Латинской Америке, где фирмы занимаются многократной продажей земельных участков.
   
   Проблема в том, чтобы соорганизовать малых инвесторов и заставить власти "ударить" по тем компаниям, которые нарушают закон. Для этого необходимо приложить усилия как на местном, так и на национальном уровне. Как правило, дольщики разобщены, а СМИ не оказывают в этом особенной поддержки. МАЖ как раз предоставляет международную платформу для обмена информацией, для демонстрации того, как власти и компании нарушают законы. В Латинской Америке сейчас под эгидой МАЖ создаются объединения жителей, которых выселяют по причине того, что они не могут расплатиться по ипотеке. Вообще в Чили, Мексике, Бразилии, России очень сходные проблемы.
   
   — По вашему опыту, где-то в Европе еще существуют такие институты, как "общежитие", "коммунальное жилье"? У нас, как вы, наверное, знаете, тысячи людей могут лишиться крова вследствие изменения статуса бывших ведомственных общежитий, передачи их в частные руки…
   — Аналогичные проблемы очень остро стоят в Китае. Сейчас китайское правительство разрабатывает некие планы поддержки жилищных прав граждан, ибо раньше этих прав как таковых не было вообще. Было просто: имеешь работу — имеешь жилплощадь, а в ходе экономических реформ привязка жилья к работе разрушается. Около 200 млн китайцев оказались внутренними эмигрантами, не имея полноценного гражданского статуса.
   
   — Часто ли граждане Евросоюза и других стран отстаивают свои жилищные права в судах? Часто ли Фемида становится на сторону жителей?
   — Во Франции парламент в прошлом году одобрил закон, охраняющий жилищные права граждан. Около 100 тыс. человек за этот год подали в суд, и уже есть положительные судебные решения. Возможности расширятся в 2012 году, когда упомянутый закон вступит в силу в полном объеме. Но такого рода законодательство в Европе может работать не только через суды, но и через местные власти. Например, в Риме, где руководство муниципалитета может принудить крупных собственников часть жилищного фонда отдавать на социальные нужды. Скажем, глава одного из римских муниципалитетов обязал хозяина выделить 300 квартир под социальное жилье в пользу нуждающихся. Или, например, во Франции один из мэров принял решение прекратить все выселения, если людям взамен не предоставляется адекватное жилье. Но здесь, конечно, возможны конфликты между местной, центральной властью и административным судом. А в некоторых городах Венесуэлы, Аргентины мэры вообще объявляют свои территории свободными от выселений.
   
   — Какие методы практикует МАЖ для воздействия на домовладельцев, необоснованно повышающих квартирную плату?
   — В условиях кризиса есть возможность бороться за снижение квартплаты, добиваться заключения новых соглашений между хозяевами и нанимателями. В прошлом году в Италии была организована забастовка квартиросъемщиков, в результате которой (даже скорее, только угрозы ее начать) удалось избежать повышения квартплаты в частных домах и понизить плату за социальное жилье.
   
   Есть разные методы борьбы, в том числе давление на местные власти с тем, чтобы они уменьшали налоги собственникам, снижающим квартплату. Жители используют и предвыборную ситуацию, когда политики боятся потерять рейтинг.
   
   — Каковы масштабы этого движения?
   — В регионе Венето на северо-востоке Италии в прошлогодней кампании, о которой идет речь, участвовали 200 тыс. семей — это 30-40% съемщиков социального сектора. Такие крупные забастовки происходят в основном в социальном секторе, других жильцов организовать гораздо труднее.
   
   — Ваша позиция по отношению к 400-метровому небоскребу "Охта центра"? Эта проблема действительно волнует ваших единомышленников в разных странах?
   — У нас есть тревожная информация на эту тему, мы ее получили и опубликовали на сайте альянса. Но этого, конечно, недостаточно. Всем людям понятно, что "Охта центр" — это издевательство над городом, над невской перспективой, это покушение на культурное наследие и историческую память.
   
   Безусловно, мы не имеем в виду лишь небесную линию — проблема лежит не только в культурной, но и в социальной плоскости, хотя бы потому, что затронута судьба социального жилья в данном районе. Эти вопросы входят в программу моего визита.
   
   —Каким образом координируется работа Международного альянса жителей и Организации Объединенных Наций?
   — Наша задача — информировать, давать советы и консультации по проблематике, связанной с жилищными правами по всему миру. В ближайших планах — организовать миссию ООН в России, по крайней мере в Москве и в Петербурге, возможно, уже в следующем месяце. Целью миссии станет следить за действиями властей и судов по соблюдению жилищных прав граждан, способствовать координации действий по созданию групп, которые обеспечивали бы соглашение заинтересованных сторон, дабы находить приемлемые решения. У нас есть рычаги давления через мониторинг и оценку ситуации, а также через диалог. Но для этого кроме социальной мобилизации нам необходима поддержка ученых, специалистов, средств массовой информации. Заранее спасибо!
   
   Беседовала Валерия Стрельникова
   
   *************
   
   Как сообщил перед отъездом Чезаре Оттолини, он и его соратники готовы в ближайшее время запустить кампанию солидарности с оппонентами газпромовского небоскреба, с тем чтобы продемонстрировать петербургским и федеральным российским властям негативное мнение международной общественности в отношении данного проекта. В посольства и консульства РФ в разных странах мира будут переданы соответствующие обращения и письма протеста от активистов IAI, возможно также проведение пикетов в поддержку жителей города на Неве. Одновременно устроители субботнего Марша (теперь уже только митинга) в защиту северной столицы решили расширить концептуальные рамки своего мероприятия и позиционировать его как часть общемировой кампании борьбы за жилищные и градостроительные права людей на всех континентах.